Diferencia entre revisiones de «Lojban/Curso básico/Números y artículos»
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Una de las primeras cosas que aprendemos en un nuevo idioma es a como contar, y este cuso no es la excepción. Sin embargo, en Lojban, los
== Números básicos ==
Los
1 '''pa'''
Línea 24:
9 '''so'''
El cero es '''"no"''' (podemos asociarlo con la NADA o pensarlo como en ingles "yes, we have NO bananas" que
Los
10 pano
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4,592 '''vomusore'''
4,592 tiene una coma en
Asi como tenemos una palabra para la coma que separa los franjas de 3
Consejo: No confundas este '''pi''' con el
Cuando quieras hablar acerca de
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| <center> <font color="#0000FF">'''Ejercicio 1'''</font> </center>
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| Como se dicen los siguientes
*35
*4,802
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Hasta ahora, hemos visto tres artículos: '''"la"''', para cmene, le, para '''"sumti"''' y '''"li"''' para los números. Así '''li bi''' es "el número ocho". En realidad, fuera de las matemáticas, '''"li"''' no se utiliza mucho. Lo que usualmente queremos decir son cosas como "tres personas", o "las dos mujeres."
Nota para los matemáticos: Lojban tiene un número de palabras para hacer frente a las matemáticas básicas, y también un número increíble de palabras para hacer frente a casi cualquier expresión matemática que se pueda imaginar, en un subgrupo separado de la lengua (The Complete Language Lojban, Capítulo 18.) Pero no se puede esperar todo esa
Podemos utilizar los números, ya sea antes o después de '''"le"'''. Por ejemplo,
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significa: "los tres perros"
¿Qué hacemos si lo que queremos decir es "tres perros"? Para ello necesitamos otro artículo: '''"lo"'''. La lógica de '''"lo"''' es algo complicada, pero básicamente significa "algo que realmente es", que nueve de cada diez veces es el mismo que en Español: "un/una" o "
Nota para los lógicos: '''"lo prenu cu klama"''' expresa la proposición "existe al menos una persona, de tal manera que esa persona se va".
Por el contrario, "el/la/los/las" puede no significar lo mismo que '''"lo"'''. "El perro" no significa necesariamente "algo que en realidad es un perro", sino más bien "algo que en realidad es un perro, y que ya conozco y tengo en mente." (Así es como "Un perro entró, un perro negro" y "Un perro entró, el perro negro" son dos cosas diferentes.) Lojban deja de lado este problema usando '''"le gerku"''': "algo que llamare: un perro". Todo depende de los receptores para juntar lo que el emisor tenía en mente y lo
Así que '''"ci gerku"''' significa "tres de los que realmente son perros", o en palabras
Consideremos ahora la
Los lenguajes naturales suelen dejar a manos del contexto y del sentido
*'''"ci lo nanmu cu bevri le pipno"'''
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*'''"ci lo gerku cu batci mi"'''
Pero si queres que esos perros o esos hombres sean considerados como una unidad,
*'''"lu'o ci lo nanmu cu bevri le pipno"'''
*'''"lu'o ci lo gerku cu batci mi"'''
'''"lu'o"''' significa "la masa/el grupo compuesto de/por", y en efecto convierte un grupo de individuos en una unidad coherente. En el caso de los perros, por ejemplo, que los convierte en un "paquete". Si sos un fan de los juegos de estrategia en equipo, pensa en '''"lu'o"''' como el "grupo" de comando de un tipo de unidades (también hay uno para 'Desagrupar' al comando, '''"lu'a"'''). Por otro lado, como ahora los perros actúan como un paquete ya no tiene necesariamente que ser cierto que cada uno de los perros de forma individual te
Con '''"le"''' las cosas son más simples. Mientras que '''"le pano ninmu"''' significa "las diez mujeres", '''"lu'o le pano ninmu"''' significa "las diez mujeres (pero tratadas como un solo grupo)". Imaginemos ahora que diez mujeres que tengo en mente me besaron en diez ocasiones distintas. (Hey, me pongo a escribir estas lecciones para mi propia diversión, después de todo...) Bien, entonces se podría decir:say
Línea 103:
*'''"le pano ninmu cu cinba mi"'''
en cuyo caso yo me
'''"lu'o le"''' y '''"lu'o lo"''' son conceptos muy útiles, incluso sin números explícitos, siendo las formas más cortas para decir cada uno cuando no haya ningún número entre ellos: '''"lei"''' y '''"loi"''', respectivamente. Así que los tres hombres que llevaban el piano se podría expresar como: '''"loi nanmu cu bevri le pipno"''', y la multitud de mujeres
Para los estudiantes avanzados: Una vez que hayas estado involucrado con lojban por un buen tiempo, te darás cuenta de que '''"loi"''' puede verse muchas veces, y '''"lu'o lo"''' casi nunca. De hecho, por defecto, la expresión '''"loi nanmu cu bevri le pipno"''', sin número, implica que toda la humanidad estuvo involucrada de alguna manera en llevar el piano. Estrictamente hablando, es cierto (si tres hombres llevaron el piano, entonces un hombre llevó el piano). Aunque esto no
Entonces, ¿cómo volvemos a poner de nuevo el número "tres" en una expresión como '''"loi nanmu cu bevri le pipno"'''? No se puede decir: '''"loi ci nanmu cu bevri le pipno"''', porque eso significa que sólo hay tres hombres que existen en el universo. No se puede decir tampoco: '''"ci loi nanmu cu bevri le pipno"''', ya que los tres hombres
Línea 120:
* Los estudiantes escucharon la radio.
* Los estudiantes construyeron una radio.
* Yo compre
* Yo compre radios.
* Los elefantes viven hasta una edad avanzada.
Línea 130:
Advertencia:
Esta
<!--
If le ci prenu means "the three people," and re le prenu means "two of the people," how do you say "two of the three people"?
Línea 168:
== Cantidades ==
Hemos dicho que palabras como "la
'''no''': nada (Lo hemos ya visto como "cero")
Línea 178:
'''so'a''': casi todos
'''so'e''': la
'''so'i''': muchos / un
'''so'o''': varios
Línea 343:
*'''lo'i''': el conjunto que realmente es
(Los conjuntos terminan siendo muy
También vimos brevemente '''"lu'o"''', que convierte un conjunto en una masa, y lu'a, lo que convierte un grupo/masa en un conjunto de personas ("agrupar" y "desagrupar"). Aunque estrictamente hablando esto no se trata de
Si todo esto parece terriblemente complicado, no se desanime! Como puede ver, estos artículos son realmente variantes de ''"la, le, y lo"''', que es normalmente todo lo que si necesitas. Mi consejo personal (no el oficial del lojban!) es que en caso de duda, utilices '''"le"'''. Me parece mejor así porque la única vez que '''"le"''' esta completamente mal usado es cuando un '''"cmene"''' (que por supuesto necesita: '''"la"'''). Si utiliza '''"le"''' donde otro artículo sería más apropiado, quizas no puedas expresarse con total claridad como hubieras querido, pero al menos no estaras hablando gramaticalmente sin sentido, al igual que lo pasaría si dijieramos: "der Frau" en alemán, "the two womans" en Inglés o "el mujeres" en español".
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